▲ [전체보기] 강찬호 피해자대표 "옥시 17년간 한국에서만 유독물질로 51억 매출"
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인터뷰를 인용 보도할 때는 '<장윤선, 박정호의 팟짱> (오마이뉴스 팟캐스트)'라고 프로그램명을 정확히 밝혀주십시오.



■ 방송 : 장윤선, 박정호의 팟짱

■ 채널 : 팟캐스트(+아이튠즈 http://omn.kr/adno +팟빵 http://omn.kr/fe10)

■ 진행 : 장윤선 오마이뉴스 정치선임기자

■ 출연 : 가습기살균제피해자모임 강찬호 대표

아래는 장윤선 오마이뉴스 정치선임기자와 가습기살균제피해자모임 강찬호 대표와의 일문일답이다.

<색깔있는 인터뷰>

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▲  강찬호 가습기살균제피해자모임 대표
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-생명보다는 이윤을 앞세우면서 수많은 사람의 목숨을 앗아간 옥시의 비윤리경영이 국내에서 대규모 불매운동을 맞닥트리게 됐습니다. 어제 오후 광화문에서는 시민단체와 피해자 가족들이 함께하는 불매운동 기자회견이 있었는데요. 그뿐만 아니라 GS25를 비롯한 편의점 업계도 옥시 제품 판매 중단을 선언했습니다. 그야말로 옥시 문제가 일파만파 확산하는 양상인데요. 피해자들은 14년 전부터 옥시 문제를 심각하게 제기했었습니다.

그렇지만, 이제야 정부와 국회가 응답하는데요. 왜 이렇게 오랜 세월이 걸렸을까요. 오늘은 가습기살균제피해자와 가족 모임에서 활동하는 강찬호 대표를 모셔서 그간의 활동, 앞으로의 계획을 들어 보도록 하겠습니다. 하나하나 짚어 보도록 하겠습니다. 대표님도 피해자시죠?
"특성 자체가 기본적으로 가족 피해고. 영유아, 산모, 집안의 노약자가 있으면 노약자. 가습기에서 분무된 성분은 온 집안을 떠돌기 때문에 온 가족이 피해자라 보면 되죠. 대신 면역력이 약하고 집중적으로 돌봄을 받았던 영유아한테 집중 피해가 났던 거고요. 저 같은 경우 우리 아이가 당시 5살이었는데 피해를 봤고, 지금은 회복을 좀 해서 초등학교 3학년 다니고 있거든요. 저도 그 당시 없던 비염. 보시다시피 건강하잖아요. 그 당시 비염이 생겨서 봄철만 되면 고생해요."

-저도 비염이 심각한데요. 저도 옥시싹싹 가습기 당번을 썼어요. 신고하면 되는 건가요? 저는 2005년, 2008년에 두 아이를 출산했는데 그때마다 가습기 당번을 썼어요. (가습기를) 쓰긴 썼는데 왠지 찝찝해서 쓰다가 말았어요. 회사도 건조하잖아요. 가습기를 여기저기 틀어 놨죠. 그때 가습기 당번을 원 플러스 원에 판다 해서 사회부 여기자들이 대량 구매해서 쓰기도 했습니다.
"기자분들 전화 받을 때도 있는데요. 사실은 취재가 아니라 애 폐렴 때문에 열 받아서 전화했다는 전화도 받아요."

-저희도 보면 호흡기 질환에... 제가 미세먼지가 심한 날에는 숨을 못 쉴 정도로...
"피해자세요. 신고하세요."

-늘 약을 달고 살아요. 비염약을...
"잘 따져 보면 그즈음에 영향을 받은 거예요. 화학물질이 몸 안에 들어간 거라서 저희 와이프도 킁킁거리고. 정부 판정 기준은 넓게 잡아서 잘 안 잡혀요. 수많은 피해자가 '판정 방식을 바꾸라'고 이야기하는 게 (판정 방식이) 매우 큰 결함을 가지고 있어요."

-하나하나 이야기를 짚어 봐야 할 것 같은데요. 저도 대표님과 같은 피해자 입장에서 얘기해보겠습니다. 질본이 가습기살균제 사건에 대해 공식 입장을 밝힌 건 2011년 8월 31일입니다. 시간을 거슬러 보면 첫 번째 피해자가 발생한 건 2002년이에요. 당시에 서울에 살던 6살인가요? 5살 여자아이가 사망한 사건이 첫 번째 피해자로 신고 접수됐다는 이야기가 있는데, 14년 만입니다. 옥시가 '5년 만에 사과했다'고 주장하지만, 역학 관계를 거슬러 올라가면 피해 발생 시점을 언제부터라 봐야 할까요?
"정확하게 가습기 살균제 개발은 94년도거든요. 그때 SK케미칼에서 제품 개발해서 시판한 건데... 사실 전체적으로 이 사건이 외부로 알려진 것은 질병관리본부가 2011년 8월 31일 원인 미상 간질성 폐 질환 원인이 가습기 살균제라고 밝히면서 (사건이) 공론화됐고요. 계기가 된 건 그해 3월, 4월경 아산병원에 임산부들이 원인 미상 괴질에 의해 사망하는 게 뉴스 보도에 나오면서 사람들이 완전히 공포에 떨게 됐고요. 그즈음에 질본에서 역학조사에 착수됐던 것 같아요. 그 결과가 뒤늦게 나온 거고요.

'역학조사가 왜 늦었을까'라는 이야기가 나오면서 과거 정황을 추적하다 보니까 '2006년도에도 포착할 수 있었다', '2007년도, 2008년도에도 그런 계기가 있었다'. 소아학회 이런 쪽에서 알 수 없는 질병에 의해 아이들이 죽어 가는 게 보고가 되는데 원인 파악이 안 된다고 학계에서 논의되고 있었던 거에요. 역학조사 당국에서는 그걸 간과했던 거에요. 이후에 청문회든 국정조사 과정을 해서 그 당시 기록이자 정황을 쭉 파악하면 어떤 실마리가 풀릴 것 같고요. 결과적으로는 뒤늦게 2011년도 상반기에 역학조사가 이뤄졌고, 8월 31일에 결과가 발표된 거죠.

당시만 해도 가습기 살균제가 시중에 돌아다녔어요. (회사에서) 바로 수거하지도 않았어요. 6종에 대해 사용 자제를 권고한다 정도였고요. 그때까지만 해도 (정부가) 기업의 눈치를 봤고, 장담을 못 했던 거에요. 그해 11월인가 동물 실험을 하면서 상관 관계 발생이 47.3%인가 나오면서 강제 수거 명령이 발동된 거죠. 그즈음 수거가 본격적으로 들어간 거고. 8월 31일 발표 이후에 피해자 모임을 만들고, 환경단체와 기자회견 하면서 '빨리 (제품을) 수거해야 한다', '피해자 상황이 심각하다'는 것을 알리기 시작한 거죠."

-2011년 8월 31일 질본 발표로 (가습기 살균제 피해가) 본격적으로 드러난 건데요. 그전까지 조사 상황을 따져 봐야 하지만, 정부가, 기업이, 언론이, 학계가 모두 제대로 대응한 게 없어요. 정부 조사로는 2015년까지 사망자를 146명으로 잡고 있습니다. 그 통계가 정확할까요?
"피해자 접수는 처음에는 복지부의 질본이 소관 부처였습니다. 거기에서 일차 접수를 하였고, 접수하게 되면 판정 절차가 이뤄지거든요. 폐손상조사위원회라는 전문가로 구성된 조사 위원회가 있고 폐를 중심으로 보게 되는 거죠. 일차, 이차 판정이 질본에서 이뤄졌고 그 이후 소관 부처가 환경부로 바뀝니다. 환경부에서는 환경산업기술원에서 피해자 접수와 판정을 하거든요. 거기서 이차 판정이 이뤄졌습니다. 일차, 이차 판정자와 접수자 총합계가 530명이고요. 그중 사망자가 140명이 정부 당시 발표 기준이었는데 2014년이었거든요.

2016년까지 거슬러 올라오니까 판정받은 분 6분이 돌아가신 거예요. (가습기 살균제로) 피해당하신 분들인데, 환자였던 분들이 사망으로 돌아가신 거죠. 그래서 140에서 146명으로 늘어났죠. 작년말에 3차 접수를 산업기술원에서 받았는데 762명인가 접수가 됐고. 그때 70여 명 사망자가 포함됐습니다. 환경부가 작년 말까지로 하고 더는 추가 접수, 피해자 접수 안 받겠다고 했는데..."

-왜 안 받아요?
"정부가 매우 소극적이고, 가능하면 (개입을) 안 하려는 상황이었고. 그래서 저희가 가습기 피해자 모임을 하고 '환경복원시민센터와 창구를 열어서 민간에서라도 (접수를) 받겠다'해서 장하나 의원, 심상정 의원까지 공동 협조를 했고요. 최근에는 검찰을 쫓아다니면서 당시 검찰이 피해자 조사를 하던 중이어서 '검찰이라도 접수 하라' 하던 중에 여론이 높아졌죠. 그러면서 피해자 접수를 정부가 안 받는 내용이 알려지니 뒤늦게 정부가 부랴부랴 피해자를 받는 것으로 나섰어요. 올 5월부터 (피해자 접수를) 받게 된 건데... 그 사이에 저희한테 200여 명이 추가 접수되고, 한 달 사이 여론이 불거지면서 1000여 명이 추가 접수됐을 거에요. 그간 정부가 책임을 방기해왔던 사안이에요."

-세월호, 메르스, 가습기 살균제. 국민 생명과 관련된 문제인데, 우리 정부는 한 명의 생명도 소중한데 이렇게 수많은 사람이 죽어 나가는 것을 적극적으로 대응하지 않는 건지 상식적으로 이해가 안 된단 말씀을 드릴 수밖에 없는데요. 말씀하신 대로 역학조사를 보면 가습기 살균제 때문에 멀쩡하던 사람이 폐 손상을 입고 사망하는 게 146명에 이르는 겁니다. 통계에 잡힌 것만 봐도...
"저희가 접수한 것까지 보면 239명까지 늘어나 있죠. 최근 한 달 여론이 불거지기 전까지 민간에서 접수한 것을 보면 누계 수치가 239명 정도 사망자가 될 겁니다."

-세월호 피해자에 맞먹는 수준...
"잠재적 피해자들을 보면 엄청나죠. 잠재적 피해자들은 알지도 모른 채 사망하신 분들이 엄청나게 많을 거라 추산돼요. 재난이죠."

-이런 정도 사건 사고에 대해 정부가 적극적으로 개입하기는커녕 업무를 회피하다가 여론이 뜨거워지니 올 5월에 들어서야 피해자 접수를 한다. 참 답답한데요. 말씀하신 대로 2003년 SK케미칼, SK글로벌이 호주 정부 기관이 있더라고요. '그 유명한 PHMG(폴리핵산메틸렌구아니딘)이란 물질이 독성이라 흡입하면 안 된다'는 보고서를 냈는데, 한국에서는 옥시싹싹 가습기 당번이 12년 동안 무려 453만 개가 팔렸다는 거예요. 무려 51억 원의 매출을 올린 건데 이렇게 많이 팔려 나가도록 (정부는) 뭘 한 걸까요. 옥시 사태 터지고 나서 저희집 주방용품, 욕실용품을 확인해보니 전부 옥시더라고요.
"(옥시 제품이) 생활용품에서 제일 시장을 많이 차지하고 있어요. 가습기 살균제만 놓고 봐도 피해자를 많이 낳을 수밖에 없는 게 시장 비중이 크니까요. 피해자 70~80%가 옥시 피해자에요. 530명 데이터만 놓고 봐도 146명 사망자 중에 103명이 옥시를 사용해서 사망하신 분들이죠. 함께 쓰신 분들도 계시겠지만..."

-중요한 건 이겁니다. 독성물질이 있다는 보고가 나왔는데 계속 쓰게 했어요. 그동안 활동 속에서 문제 제기를 계속하셨을 텐데 이런 목소리가 정부에 전혀 전달이 안 된 건가요? 전달하셨는데 정부가 외면한 건가요?
"저희가 청문회나 국정조사를 요구하는 이유나 배경 중 하나가 그런 거고요. 말씀하셨듯이 PHMG라는 건 SK케미칼이 국내에서 최초로 개발하고, 특허로 등록한 원료거든요. 그 특허 자료에도 보면 이미 언론에도 나왔어요. '유해성이 있다'고 나왔고요. 옥시 레키트 뱅키저죠. 이 회사가 그전에는 동양화학으로 있다가 레키트 뱅키저라는 다국적 생활용품 기업이 동양화학을 인수하고, 2001년도에 PHMG라는 원료를 가지고 가습기 살균제 제품을 새로 개발한 거예요. 뉴 가습기 당번이었죠.

그 이전에는 다른 원료를 사용했고, 독일 쪽에서 수입한 원료를 가지고 사용했던 것 같아요. 그 당시에 독일 전문가 의견을 들어서 흡입 독성을 거쳐서 가습기 살균제를 개발해서 판매했는데, 그 당시에는 흡입 독성에서 유해성이 없는 것으로 나왔던 것 같아요. 독일 쪽에서 가져온 거는... 국내에서 PHMG라는 원료 물질로 뉴 가습기 당번을 2001년도 개발할 당시에는 호흡기 독성 실험을 하지 않았다는 거죠. 실험 자체를 하지 않았던 거죠. 동물실험 자체를 하지 않은 거죠. 옥시는 앞에 있는 것은 했는데 뒤에 하지 않은 게 핵심적 쟁점이 있는 거고요. PHMG 개발 당시에도 유해성이라는 것도 이미 특허 개발 단계에서 밝혀져 있었고, 개발 당시에도 하지도 않았고.

더군다나 2003년도에 SK케미칼이 호주에 PHMG라는 원료 물질을 수출하는 과정에서 원료 물질이 이동하게 되면 MSDS(물질안전보건자료)에 용도와 특성, 유해성을 규정하는 첨부 자료가 있다고 하더라고요. 그 자료가 호주에 제출됐을 때 호흡 독성이 있다는 게 언급돼있었는데요. 그렇다면 2001년도에 이걸 놓쳐서 못했다고 하면 2003년도에도 다시 해야 하는 상황이 있었던 거죠. 이 부분이 검찰 조사에서 밝혀질 거라 보이고요.

'우리는 알면서도 옥시가 (호흡기 독성 실험을) 하지 않았다'고 계속 주장하는 거고. SK 경우도 이미 오래전에 원료 물질을 공급하고 팔았지만, 다음 단계로 다음 단계로 넘어가면서 시중에 어떤 제품으로 쓰인다는 걸 알았을 텐데도 그걸 업계 차원에서 '서로 이야기하지 않았느냐'. 몰랐다는 것도 빠져나가기 어렵다고 보는 부분이 있죠. 검찰 조사에서 다 밝혀야 합니다."

-말씀하신 대로 책임 단위가 굉장히 많습니다. 우선, SK케미칼은 호흡 독성이 있는 걸 알면서도 그냥 '팔리나 보다', '잘 팔리네' 이러고 있었던 거고. 옥시는 동물실험조차 하지 않고도 계속 판 거예요. 우선, 궁금한 게 동물실험은 왜 안 한거죠? 독일 제품은 했는데 왜 이 제품은 실험하지 않고 쓴 거죠?
"그게 가려져 있는 거죠. 검찰 조사에서 명확하게 밝힐 거고요. 신현우 전 대표가 왔다 갔다 하면서 조사를 받는 핵심이 그 부분일 겁니다. 당시 회사의 연구원들은 이거에 대해서 실험을 해야 한다는 부분을 내부적으로 증언하는 게 보도가 나왔고요. (회사) 안에서의 책임 공방이 이뤄지고 있을 것 같습니다."

-동물실험을 안 한 게 제일 큰 문제가 될 것 같아요. 국민이 공분하는 대목 중 하나가 서울대 교수 얘기인데요. 본인이 옥시 측에 제공한 보고서에 따르면 본인은 9번이나 '독성이 있어서 (판매해서는) 안 된다'고 했는데 김앤장이 그걸 감췄다고 하고 있어요. '서울대 연구팀이 낸 (자료를) 그대로 옥시에 냈다'고 삼자가 진실 공방을 벌이는데 이 점은 어떻게 보세요?
"저희가 지난주 서울대와 호서대에 항의 방문을 가서 대학 측과 진상 조사와 이런 것들을 요구했어요. 대학 측 사과를 요구했고, 진상 규명을 통해서 대학 차원에서도 징계할 부분이 있으면 징계하라고 했고요. 큰 틀에서는 이미 이 상황이 2011년도에 밝혀졌을 때 옥시의 가습기 살균제를 쓰고 많은 사람이 죽거나 다친 게 밝혀졌거든요.

이후에는 피해자들이 민사소송밖에 할 수 없는 상황이었어요. 민사 소송이 진행되던 와중에 옥시가 국내 최대로펌인 김앤장을 법률대리인으로 내세웠고, 그 과정에서 나중에 밝혀진 거지만, 국내 최고 국립대라는 서울대 교수가 관여돼 있었고, 호서대 교수가 관여돼 있었던 거에 분노하게 된 거죠. 기업으로부터 대학의 교수가 공공의 일을 담당해야 하고, 할 수만 있다면 사회적 약자의 편에 서야 하는 지식인이란 사람이 탐욕적 기업의 편에 서서 과제를 수행하면서 뒷돈까지 챙겼다는 얘기가 나오는 마당에 이것을 용서할 수 없다고 판단했죠. 윤리적, 도덕적 측면에서 항의한 거고요.

대학교수는 시키는 대로 했을 뿐 양심을 지키려 했는데 (자료가) 제출된 걸 가지고 '옥시가 김앤장과 짜 맞추기 했다'는 진실공방이 일어나고 있는 건 다른 문제 같아요. 큰틀에서 보면 살인기업의 용역을 받아서 한다는 것 자체가 도덕적으로 용납될 수 없어서 오히려 그 문제가 공방을 사는 거죠."

-말씀하신 대로 (학자가) '사회적 약자 편을 안 든다' 하더라도 최소한의 정의, 진실 이것은 학자적 양심, 윤리로 지켜줘야 하는데 그마저도...
"정말 돈 벌어야 하는 민간기업이면 이해를 해요. 더군다나 (서울대는) 국립대학이고 국내 최고 명문대잖아요. 그런 곳에서 과제는 사회적 약자나 공공의 과제를 수행해야 하죠. 몰랐던 상황에서 했으면 이해는 하지만, 이미 밝혀진 사안에 대해 과제를 받는 건 도덕적으로 용납이 안 되는 거죠."

-옥시 사태를 보면 탐욕적인, 생명보다는 이윤이 앞서는 기업, 그다음에 공신력이 있는 연구기관인 호서대, 서울대, 그리고 대형 로펌. 이익을 위해서라면 일제 전범 기업도 변호하는 김앤장이라는 법률 회사의 커넥션으로 피해자들이 아무리 어떤 호소를 하든 말든 철벽을 쌓고 외면해왔던 14년이 아니었나 싶네요.
"피해자들이 가습기 살균제가 원인이라는 걸 알고 활동한 게 5년이었죠. 그 전에는 모르는 상태에서 자기 탓을 했던 거죠. '자기한테 무슨 문제가 있어서 그랬나 보다' 하고 잊으려고 가슴에 묻은 건데, 가습기 살균제가 원인이라는 걸 알았을 때는 또 다른 상황인 거에요. 가해자가 돼버린 거에요. 물건을 사다가 넣어준 거라서 살인심리에 가담했다는 죄책감도 큰 거거든요. 기존의 상처와 트라우마가 있는데 가해자 심리의 죄책감의 트라우마가 있어요. 이중적 트라우마를 가지고 힘들게 견디는 상태였어요.

그나마 여력이 있고 힘이 있는 사람들이 민간소송을 어렵게 진행했는데 나중에 알고 보니 옥시가 다국적 기업이었고, 국내 최고 로펌인 김앤장과 결탁해있고, 나중에 보니 서울대와 결탁한 삼자 카르텔이 있었던 겁니다. 최고 권력이 붙어 있는 상황에서 정부에서는 모르는 체하고, 정치권에서는 무능하게 대응하고, 혼자 외롭게 피해자가 싸우는 구도가 됐던 거죠. 이번 검찰 수사 과정에서 알게 되는 거니까 피해자들이 몇 번 죽어야 하는 건지에 대한 문제가 다 드러나는 거죠. 얼마큼 어디까지 가야 끝장을 보는 건지 여전히 베일이에요."

-지난 4월 21일인가요? 옥시 CEO가 나와서 사과 기자회견을 했습니다. 2014년에 출현하기로 했던 50억에다 50억을 더 내서 '피해자를 위로하겠다'는 입장을 밝혀서 연단에 올라가서 항의하는 일이 벌어졌는데 그 현장에 계셨습니까?
"저희는 가습기살균제피해자가족 모임을 가피모라고 줄여서 쓰는데 옥시가 사전에 연락이 왔어요. 그전에는 이메일로 사과했었죠. 기가 막혔었는데 5년 동안에는 단 한 번도 사과를 위해 피해자를 만난 적이 없었어요."

-영국에도 항의 방문하지 않으셨어요?
"네. 하도 국내 옥시가 대꾸를 안 하고, 만나주지 않으니까. 얘네는 본사의 속된 말로 똘마니고, 권한이 없다고 판단했죠. 본사로 찾아가서 사과하라고 했어요. 그랬더니 국내 옥시 사장이 와서 '사실 권한은 우리한테 있지. 거기 가봤자 뭐 없습니다. 혹시나 가더라도 살인기업이란 말 써주지 말아 주세요'라고 하는 거예요. 기가 막혔죠. 방글라데시 사장이죠. 신현우 사장은 과거에 있었던 사람이죠.

저희가 거기 가서 만났는데 역시 국내와 똑같은 말을 되풀이하는 거죠. '이거는 소송 중이기에 사과하기 어려운 문제다. 영국 본사에 책임이 있는 게 아니라 국내에 책임이 있다'. 그럼, 레키트 뱅키저가 유럽 사회에서 굉장히 기업의 사회적 책임을 잘하는 기업으로 알려져 있어요. 그래서 사훈도 '홈(Home)', '헬스(Health)', '위생(Hygiene)'을 표방해요. 수많은 생활용품을 판매하는데 '너희가 사회적 기업 책임을 다하는데 한국에서 수백 명을 죽였으니 최소한 기업이 할 수 있는 무언가를 해보라'고 했더니 노코멘트에요.

저희는 아무것도 얻은 것 없이 다시 한국으로 왔죠. '최소한 대화 테이블이라도 만들어 보자'고 했더니 즉답은 피하고, '한 두 달 뒤에 답을 주겠다' 했더니 '어렵다'는 답을 들은 거예요. '더 옥시랑 할 얘기가 없다'고 됐고. 검찰 수사가 진행되니까 부랴부랴 이메일 사과를 했다가 이걸로도 안 되니까. 다시 기자들 불러 놓고 사과를 하는데 '그 자리에 나와 줄 수 없냐'고 해서 '무슨 소리 하는 거냐'. 저희가 민변 변호인단과 환경단체와 의논해서 '그 자리 가봤자 들러리고'..."

-그 자리에 왜 나오라는 거에요?
"피해자가 (사과를) 받아 주는 형태를 만들려 하는 거죠. 피해자들한테 사과하는 모양을 갖추고 싶었던 거죠. 기가 막히죠. '우리가 거기 왜 나가요. 내용 들을 필요도 없고, 사과 형태도 우리가 원하고 내용이 맞춰졌을 때 사과받는 거지'하고 거부했어요. 앞에도 공지를 다 했죠. 우리 중에는 결이 좀 다르기도 하고, 옥시에 분노를 가지고 있고, 소송 과정에서 합의했던 사람들이 뒤통수를 맞은 거 아니에요. 옥시한테... 몇 분 계시는데 분노를 못 참는 거예요. 그 현장도 찾아갔고, 거기에서 배신감에... 두 번 또 당한 거니까 손찌검하는 상황까지 표출했고. 이걸 보는 많은 사람이 당황했을 거예요. 저렇게까지 해야 했을까. 충분히 피해자의 분노를 알리는 계기가 됐고. 저희는 그 시간에 광화문에 가서 불매 운동을 이어 갔고. 검찰에 가서 레키트 뱅키져 CEO 10명을 고발하는 액션을 취했었죠."

-아유, 저도 지금 피해자의 한 사람으로서 이게 막 끌어 오르는데... 우선, 하나씩 차분하게 이야기해보겠습니다. 우선, 유럽에서는 안전 기준이 있죠. 화학 물질을 어떤 안전 기준에 따라서 써야 하고, 그 안전 기준을 어기면 해당 회사가 그 제품을 리콜하게 돼 있죠. 한국에는 그런 기준이 있나요?
"많은 분이 이런 질문을 해요. '가습기 살균제가 다른 나라에는 있냐', '한국에서만 쓰였냐'고 해요. 사실 다른 나라에서는 만들어질 수 없는 물건이었던 거죠. 유독성 물질인데 그걸 몸 안으로 흡입하게 하는 제품을 허용하는 나라가 지구 상에는 대한민국밖에 없었던 거에요. 그것도 무려 17년간이나 방치하고, 방조해왔던 나라가 대한민국밖에 없는데 더 기가 막힌 거는 사고 수습도 안 되고, 지금도 제대로 인정을 안 해요. 17년간 방치된 문제를 '사각지대였다'고만 말해요. 그거에 대해서 법원이 판결을 내려줘요. 이게 지금 대한민국이에요. 다른 나라에서는 만들어질 수가 없죠. 안전 기준에 다 규제가 돼 있어서..."

-17년 동안 옥시가 한국 사회에서 안전 규정이 없으니까 '막 팔아도 되겠구나'. 광고만 잘 만들면 깨끗해지니까. 일부로 가습기 닦지 않아도 되고, 이거 하나만 부으면 깔끔한 공기를 아이들한테 줄 수 있다고 마트마다 판 거예요. 집집이 다 썼단 말이에요. 그것에 대해 책임을 하나도 안 지고, 유럽에서는 위생? 가정? 깨끗한 집을 홍보하고 있단 거에요. 기업의 이중적인 태도. 유럽 사회에서도 문제가 돼야 하는 거 아닌가 싶어요. 우리나라 사람들 얼마나 호구가 돼야 합니까. 글로벌 호갱이라더니 진짜네.
"이 문제가 본질이에요. 우리나라에서 이런 물건들이 이렇게 판매되고, 단 한 명의 소비자가 다쳐도 그 사회가 비상이 걸려서 제동을 걸고, 대처해야 하는데 100여 명이 죽고 다쳤는데, 피해자들이 영국까지 가도 사태 수습이 안 되는 걸 그 회사가 지켜볼 거 아니에요. 호갱으로 대해도 아무 문제가 없다는 걸 아는 거예요. 한국 사회 특수성으로 이해되는 거예요. 피해자와 환경단체 대표가 가서 최고 CEO를 만났어요. '개인적으로 유감이다'라고 말하지. 공식적으로 말하지 않아요.

유럽 사회가 봤을 때 여기는 호갱이고, 살인 제품 마구 팔아도 되는 동물시장이에요. 어떻게 보면... 실험 대상이죠. 유독성 물질을 흡입해도 되는 문제를 풀어도 아무런 시장의 규제가 없는 천국이구나. 많이 제품이 팔린 2008년, 2009년 즈음이 기업 하기 좋은 나라였어요. 대한민국에서는 그랬어요. 모든 마트에서 쟁여 놓고 팔았고, 그냥 선물해줬고. TV 틀면 가습기 유해성 때문에 살균제를 넣어 줘야 한다고 나왔어요. 소비자가 바보여서 쓴 거지만, 곳곳에 그렇게 노출됐고, 광고도 나왔으니 안 쓸 수 없는 상황이 돼버린 거죠."

-그렇게 기업 하기 좋은 나라, 규제 완화해야 한다고 박근혜 대통령, 이명박 전 대통령이 그렇게 주장해왔어요. 결국엔 우리 국민 안전과 생명이 전혀 담보되지 않은 일이네요. 옥시에서 이랬을 거 아니에요. '너희 나라에 이런 거 막 팔아도 되지 않아? 너희 정부 가만히 있는데 왜 우리한테 그래. 너희 안전 규제 하나도 없잖아. 안전 규제 있으면 안 팔았지'.
"그렇게 나올 거에요."

-'규제 장치가 없는데 왜 우리한테 그래. 너희 정부에 따져야지. 왜 우리한테 그래. 안전 규제 없는 나라는 당연한 거 아니야'.
"그게 영국 본사 CEO들 이야기일 것 같아요."

-지금 끔찍한 상황입니다. 아마 지금 이 방송 함께하시는 많은 분이 '어쩌면 나도', '어쩌면 우리 아이가', '어쩌면 우리 와이프가'. 어떤 상황에... 이미 아이를 잃은, 아내를 잃은 이런 분들 입장이 돼 있을 수도 있겠다고 생각하면 정말 소름 돋는데요. 지금 가피모에서 소비자집단소송법, 징벌적손해배상제도, 가습기살균제특별법제정 3대 법안 제정을 요구하고 있습니다. 다른 건 다 떠나서 이 세 가지는 꼭 돼야 한다는 주장이 있는데 어떨 것 같습니까?
"저희가 24일에 피해자 임시 총회를 열어서 저희 문제에 대해서도 집단 공동소송으로 대응하겠다고 하고. 민변 환경보건위원회에 33분의 공동 변호인단을 꾸려서 함께 대응하고 있고요. 그때도 김앤장을 비판하기도 하고, 서울대를 비판하기도 하고 여러 가지 저희가 요구하는 내용을 밝혔고요. 어제 더불어민주당에서 가습기 살균제 특별 위원회를 꾸려서 피해자들 면담하는 자리에서도 저희가 똑같은 요구를 했습니다. 자체 문제를 해결하기 위한 절차와 내용을 마련하는 요구안도 냈고, 정부와 국회 차원에서 특별대책기구를 마련해서 이 문제를 해결하라는 주문을 넣었고. 이 문제가 17년 동안, 지난 5년 동안 묻혀서 청문회나 국정조사를 통해 진상을 밝히고, 동시에 특별법을 요구했습니다.

이미 피해자들이 오랜 시간이 걸린 문제라서 단순히 피해 구제에서 문제를 배상해라는 수준을 떠났다고 보고. 전 국민이 불매운동을 통해 이 문제를 지켜보고 있어서 가습기 피해자들은 스스로 감당해야 할 문제긴 하지만, 앞으로 살아가야 할 사람이 있잖아요. 그럴 때 또 이런 사고가 나면 안 되기 때문에 '이런 탐욕스러운 살인기업에 엄단하는 조치를 해달라' 해서 징벌적손해배상제 도입. 지금 피해자가 가족을 잃은 것도 억울한데 자기가 살인자가 돼서 죄책감을 느끼고 살아요. 그도 모자라서 자기가 피해 입증하고, 돈을 들여 소송해야 해요. 그런 상황에서 집단 소송제가 있다고 하면 대표 소송을 통해 함께 구제받을 수 있는데 그런 게 없어요. 그래서 집단 소송제 요구하고 있고요. 중대한 재난을 일으킨 기업에 대해 처벌하는 법도 만들어 달라고 요구하고 있고요.

가습기 법안도 19대 상정돼 있었는데 어제 환노위에서 상정되지 않았어요. 결국, 19대에서는 물 건너갔거든요. 국회에서는 가습기 살균제로 떠드는데 이미 상정돼있는 법안. 장하나, 심상정, 홍영표, 이언주 의원이 발의해서 이미 공청회까지 갔었던 사안이에요. 구제에 대한 내용을 해주면 되는데 또 안 하고 폐기해버려요."

-새누리당 정진석 원내대표가 '적극적으로 대응하겠다'고 했는데 느닷없이 입장을 바꿔서 '검찰 수사 끝나면 청문회하자'고 한 걸까요?
"두 가지가 있습니다. 법안에 관해서도 이야기하고, 청문회에 관해서도 이야기해요. 19대 법안은 구제 법안이거든요. 긴급 구제를 체계적으로 하는 방안이 담겨 있는데 안 해줄 이유가 없어요. 19대 때라도 통과시켜 놓고, 개선하거나 보완할 게 있으면 그다음에 하면 되는데 겉으로만 말하고, 실제로는 의지가 없다는 게 확인이 된 거죠. 이 사안이 5년이나 지연됐잖아요. 시급하게 해서 문제를 밝혀야 하는데... 예를 들어, 검찰도 수사가 5년이나 늦어져서 뒤늦게 하다 보면 증거 없애고 그랬을 거 아니에요. 그런데도, 수사 3개월, 4개월 만에 엄청난 내용이 나오는데 정부의 그동안 행태에 대해 국정 조사를 하고 청문회 하는 것도 서둘러 해야 하는데 또 시간 벌어주기를 하는 거죠. 검찰수사라 하는 것은 재조사에 대해 수사하는 거고, 청문회는 정부에서 벌어진 일을 조사해야 하는 거잖아요. 전혀 다른 문제인데 무슨 검찰수사를 보고 정부 조사 결과를 늦출 이유가 없어요. 다른 얘기를 하면서 회피하는 거죠."

-2013년도 전경련이 가습기 특별법에 대해서 반대를 한 사건이 있었습니다. 지금도 같은 입장으로 전해지고 있는데요. 실제로 새누리당이 가습기 살균제 특별법 해야 한다고 대통령도 나서서 이야기하지만, 뒤로는 '검찰 수사 끝나고 청문회 하자'고 시간 벌어주기를 하는 것은 기업의 이익, 전경련의 입장이 배후에 있다는 의혹도 가능할 것 같아요. 어떻게 보세요?
"실제로 확인을 했었어요. 가습기 살균제 특별법은 2013년도 국회 결의안 나오고, 환경노동위언회와 보건복지위원회에서 법안이 나오면서 소관 상임위에서 있었던 거고요. 가습기 살균제 사건이 벌어지면서 재발 방지 대책을 세우면서 심상정 의원이 대표 발의한 화학 물질을 등록하고 평가하는 화평법이 사회적 공감대에 따라 통과가 됐어요. 그 이전에는 기업의 어떤 활동을 위축시킨다 해서 법안 자체가 안 됐었는데, 가습기 살균제로 사회적 공감대를 일으키니 국회에서 통과됐죠.

세부 조항을 보면 원료 물질이 수입되거나 국내에서 제조되고, 유통되는 과정에서 톤 단위로 규정하는 게 있는데 기업 입장에는 세부적으로 규정하면 다 돈이니까 뭉뚱그려서 평가받으려 하죠. 환경단체나 이런 쪽에서는 '세세하게 규정하자'고 하는 거죠. 그럴 때 전경련이 나서서 '법안 자체를 타이트하게 하면 기업이 힘들다'고 로비를 했었고. 저희가 그래서 환경단체와 전경련 앞에 가서 시위하기도 했고. 가습기 특별법안에 징벌적 조항이 있거든요. 그런 것도 (전경련이) 외부에 로비해서 '기업활동 위축시킨다'고 하는 거죠."

-전경련의 입장은 '기업 부담 가중하는 가습기 특별법을 반대한다'는 건데요. 소비자들이 적극적으로 나서야 한다는 생각이 듭니다. 지난 14년 동안 문제를 제기해오고 있지만, 피해자들은 '내가 혹시 아이를 그렇게 만든 거 아닌가'라는 죄책감에 사로잡혀 있다고 말씀해주셨는데요. 불매 운동이 전국적으로 퍼지고 있습니다. 중요한 건 대형마트에 깔린 제품이 과연 안전한 제품인지 점검해야 할 것 같은데 시중에 깔린 가습기 살균제는 없는 거죠?
"2011년에 전량 수거된 것으로 알아요."

-지금 옥시 불매 운동을 하고 있는데 어느 정도로 확대돼야 한다고 보십니까?
"저희가 사실은 사건 터지자마자 소비재, 생활재였던 거잖아요. 안전하다고 표시된 제품을 썼는데 그게 결과적으로 수백 명을 다치고, 아프게 했을 때 기본적으로 떠오른 게 '불매 운동'이잖아요. 불매에 대한 도움의 손길을 받기가 힘든 거죠. 언론을 통해 널리 알려져서 소비자가 알아야 구입이 중단되는데 그 당시에는 도저히 할 수 없었어요. 저희끼리 SNS를 하고, 이미지를 만들어 봤지만, 이거는 빙산의 일각이었고.

지난 5년 동안 검찰에 수차례 고발해도 수사가 안 되고, 정부는 무대응이고, 정치권은 깜깜하고, 언론도 소원했고, 소비자 단체나 시민단체 흐름도 없었고. 5년 동안 막막하고, 한국 사회에 절망만 느끼고, 외롭게 버텼는데 올해 들어 검찰 수사를 통해 언론을 타기 시작했고, 그 뒤에 가려진 레키트 뱅키지의 만행이 드러나면서 급격하게 불매 흐름으로 이어지고 있거든요. 엄청나게 놀랐고, '드디어 올 것이 오는구나', '5년 버틴 보람이 있구나'. 무너진 믿음이 회복되는 과정이거든요.

어제도 56개 시민단체, 환경단체, 소비자 단체, 노조 단체가 모여서 세종문화회관 앞에서 불매 운동을 하고 저희도 피해자 발언을 하기도 했습니다. 오전에도 더불어민주당 가습기 특위를 갔다 왔지만, 정치권 갔다 오면 느낌이 달라요. '제대로 해낼 수 있을까'하는 신뢰가 무너지는 느낌이 있어요. 국회가 해내야 하지만, 할 수밖에 없지만 그런데도, 현장에 나와보지도 않고... 저희가 가야 한 번 (국회의원을) 만나고, 피해자들 이야기 들어주는 거 5년 내내 해봤어요. 국회도 찾아보고, 환노위 찾아보고, 저희는 5년 동안 반복하는 거예요. 그걸 어제도 똑같이 한 거예요. 소비자 불매 현장에 (정치권과 시민단체들이) 나오니까 거기서 힘이 생기는 거예요.

여기에 있는 수많은 소비자, 환경 단체의 외침들이. 보이지 않게 불매를 선언하는 사람들의 힘이 있어서 용기와 자신감을 얻었고요. '시민들의 불매가 마지막 보루다', '시민들의 불매와 감시가 있어야 끝까지 갈 수 있다'. 정말 저는 거기서 발언했어요. '국회도 이러한 법안 안 만들고, 청문회 제때 열지 않으면 국회도 불매하라', '정부가 약속했던 활동 하지 않으면 정부도 불매하라'고 강하게 외쳤어요. 정부가 대책이라 해서 여러 곳이 관련돼있는데 지금 주무 부서가 복지부 갔다가 환경부로 갔거든요. 힘없는 부서에요. 여기서 시행령 조항 하나로 일해왔는데 안 되잖아요. 뒤늦게 국무총리실로 대책 기구를 만들겠다는 거예요.

웃기는 게 2011년에 이 사건 나자마자 국무총리실에 TF를 만들었어요. 근데, 문제는 그 TF가 아무것도 안 한 거죠. 또, 5년 전 바퀴 돌려서 TF 만들었다고 발표하고 끝낼 거냐. 실제로 일하고, 성과를 내야 하는데... 이제는 국민이 감시하고, 어떤 성과를 내놓을 건지 지켜봐서 안 하면 '불매하겠다'고 가줘야 하는 거죠."

-국민의 저력을 보여줘야 할 때가 온 것 같습니다. 우리가 더는 글로벌 호갱이 아님을 선언할 때가 온 것 같고요. 이렇게 국민의 건강권, 생명권을 빼앗아간 옥시 레키트 뱅키져라는 회사가 어떤 대접을 받을지 국민 스스로 보여줘야 할 것 같아요. 지금도 옥시 제품 쓰는 가정주부들도 계세요. 뉴스에서는 대대적으로 나서지만, 정보 프로그램 일부는 '살균제 중요성', '위생의 중요성' 강조하고 있거든요. 끝으로, 그런 분들에 한마디 하시죠.
"지난해 메르스 사태 때 제일 많이 팔린 문제가 데톨이었어요. 그게 옥시가 만든 제품인데 옥시라는 이름을 지우고, 레키트 뱅키져라 하고, 알비 코리아라고 조그맣게 써놓는 거죠. 머리 쓰는 거죠. 그 제품을 수도 없이 팔았고, 작년에 모 단체에서 한해마다 산업 분야 선정할 때 생활용품 분야에서는 옥시 레키트 뱅키져가 우수 기업으로 선정돼서 시상받는 현실이 벌어졌죠. 소비자들이 그 내용을 몰라서 그래요. 지금은 옥시 제품 리스트를 통해 알리고, 불매하자는 얘기가 나오는 상황이죠. 국내 피해자와 소비자 국민을 호갱으로 보는, 검찰 조사가 이뤄지는데 이메일 사과로 코스프레를 하고, 본사가 사과하지 않아요. 대한민국 국회, 정부, 검찰이 우습게 보는 거죠.

어제도 국회 가서 '레키트 뱅키져 본사 CEO 불러서 사과받아 달라'고 했어요. 국내 제조사들. 사실 그동안 옥시 뒤에 숨어 있었거든요. 국내 모든 가습기 살균제 제조사들 한 줄로 세워서 '피해자와 국민에게 무릎 꿇고 사과시켜라. 이거 국회가 해야 한다'고 요구했습니다. 국회가 이걸 확답해야 한다고 봐요. 더민주 특위로만 되지 않고요. 새누리당, 국민의당도 하겠다고 했으니 3당이 공조해서 해결해야 하고, 답변을 줘야 합니다. 국회 차원에서 청문회와 특위 설치에 대한 답변을 3당 원내대표에게 면담을 요구해서 들으려 해요. 면담 요구를 원내대표가 받아 주고, 이거에 대해 답변을 내놓는 걸 확인하러 다닐 거에요. 저희 뒤에는 수많은 불매 운동에 참여하는 국민이 똑같이 지켜보고 있어서 원내대표들은 실제로 약속을 해라. 청문회 특별법, 사과받는 것, 국회 차원 특위 설치에 대한 답변을 해줘야 한다고 요구할 겁니다."

-지금 보면 이 문제를 결국에는 국민의 힘으로 돌파할 수밖에 없겠다. 정치권은 무능하고, 정부는 뒷수습에도 관심이 별로 없고, 무엇보다 해당 기업. 전경련은 기업의 이익만을 추구하느라 정신없는 상황이어서 전 국민이 손을 잡고, 이 제품을 한국에서 못 팔게 하는 수밖에 없다는 생각이 듭니다. 앞으로 할 일이 많을 것 같습니다.

저희 <팟짱>도 옥시 사태와 관련해서 적극적으로 보도하도록 하겠습니다. 무엇보다 공영방송에 옥시 제품 광고가 많이 나오더라고요. 최근에는 옥시라는 이름을 안 쓰기 시작하더라고요. 소비자들이 잘 모르고 쓸 수밖에 없는 상황, 이것은 정치권이나 정부에서 못하게, 시장에 나오지 않도록 관리해야 할 책임이 있는데 그걸 내버려두는 문제에 대해서도 적극적으로 저희가 비판 보도하겠습니다. 오늘 말씀, 잘 들었습니다.

<끝>